李青眉头微皱，“皇上，这样下去恐怕要出事，百姓迁徙还在如火如荼地进行，真逼急了他们……”
“今日朕退一步，他日就要退十步、百步。”朱棣打断李青，“只要朕在位一天，就绝不会让他们闹腾起来。”
李青默然，朱棣说得不无道理，但连续的高压逼迫下，换来的必然是激烈反抗。
届时，反噬之猛烈，怕是难以抵挡。
现在朱棣还活着，他们忍耐不住了，要是死了呢？
江南士大夫对朱棣的痛恨，可比对朱元璋多多了，双方俨然到了撕破脸皮的地步。
从建织造局、到下西洋、再到迁都；还有田亩清丈、摊丁入亩，以及南民北迁的国策施行，国家、百姓获益甚大。
但国家和平头百姓得益了，士绅的利益却是严重缩水。
——世家大族已经忍耐到了极限！
李青想劝朱棣稍微温和点儿，却又不知从何劝起。
现在双方好似拔河比赛，谁先妥协必定输的一塌糊涂，既是比赛，定有输赢，一直死命坚持下去的后果，只会是‘绳子’断裂，两败俱伤。
“皇上，不若让民间也自由通商？”李青试探道。
“胡扯！”朱棣断然摇头，“你信不信，一旦开放海禁，江南富绅必定大举改稻为桑，届时，粮食必然大幅度缩水，流民遍野。”
“那个…我说两句。”朱瞻基开口。
两人转头，看向他。
朱瞻基清了清嗓子，讪讪道：“我认为啊，堵不如疏，与其一味的禁海，不若直接开放海禁，这一来，富绅是赚了钱，但百姓也能从中落得好处；
如丝绸、瓷器、香料、家具……都需要工人，不管种桑还是种稻，富绅自己是不种地的，都是由佃户、长工来种，
即便改成了种桑，百姓一样有活计，不至于丢了生计。”
“哈哈……说的好，以后不要再说了。”朱棣一脸嘲讽，“我问你，粮食怎么解决？真以为南民北迁这点儿人，就能改变大明格局啦？
苏湖熟，天下足！
江南天下粮仓的地位，又岂是轻易被撼动的？”
“可以的。”小胖吭哧吭哧地走来，身后跟着四个小黄门，抬着两口大箱子。
朱棣视线转移，看向好大儿，阴阳怪气道：
“哦？是吗？”
小胖硬着头皮点头，小黄门放下存放奏疏的箱子，麻溜儿地退了出去。
“说说看！”
朱棣斜倚在椅上，饶有兴趣地盯着好大儿。
小胖知道老爹的尿性，别看老子一脸和气，但自己只要有一句话说不好，马上就是狂风骤雨。
“父皇，永乐豆种植大获成功，一季亩产高达五百斤。”小胖没有废话，直接拿事实说事儿，“永乐米亩产也不比小麦少，山河数省小麦收获后，可以摒弃大豆，改种永乐米，粮食产量大大增加，再加上辽东开发……”
小胖算了算，认真道：“只要南民北迁国策持续进行，大力开垦荒地，最迟五年，大明粮仓的重心，便会转移到北方。”
“五年，五年……”朱棣脸上露出一抹苦涩，他还撑得到五年吗？
这次亲征，他愈发感到力有不逮，甚至连骑马都有心无力，怕是看不到那天了。
“说的好啊！”朱棣唏嘘。
朱瞻基还道是爷爷发火的前兆，连忙扭头看向老爹：“以后不要再说了。”
小胖：？
李青：？？
朱棣：？？？
大殿静了片刻，朱棣、小胖异口同声：“滚出去！”
“……好嘞好嘞。”朱瞻基麻溜儿滴滚了。
朱棣放下二郎腿，身子前倾，表情认真起来，“即便真如你所言，五年后可以实现粮仓转移，可眼下怎么办？
朕并非一定要大开杀戒，但若不杀，富绅势必变本加厉，有恃无恐。”
“可若大开杀戒，南民北迁定会受阻，甚至搁置。”小胖持不同意见。
朱棣冷哼，“不开杀戒，南民北迁一样会受阻，且不杀后果更严重，政治上的事儿你还嫩点儿。”
这波，李青站朱棣！
他也觉得在原则性的大事上，绝不能退让。
你退，他就进！
小胖坚持道：“父皇，我们现在最缺的就是时间，熬过这几年，固有格局便能打破。”
“熬？怎么熬？”朱棣冷哼，“眼下都敢公然违抗大明律法，甚至汉人扮做倭寇劫掠百姓，你让朕如何容忍？”
小胖张了张嘴，无言以对。
于是看向李青，“李卿，你可有良策？”
朱棣也顺着好大儿的目光看了过来，道：“还有计没？”
李青沉吟道：“皇上说的不错，在这样的大事上，绝不能妥协，若东厂提督所言属实，一定要严办、速办，绝不姑息。”
见小胖面露焦急，李青语气一缓，“不过，太子所言也很有道理，大明现在最缺的就是时间，熬过这阵儿，便能改制革新，若熬不过去，则继续恶性循环，
基于此，南民北迁国策，绝不能停！”
“少和稀泥。”朱棣没好气道，“不然送你去和蹇义作伴。”
“……”李青满脸黑线，“臣的意思是，贼寇走私一事上绝不姑息，但为了南民北迁的国策，能够一直施行下去，可以在其他地方略微妥协。”
“比如呢？”
“开放海禁！”李青道，“其实皇太孙说的没错，开海十分有必要。”
利益垄断终究不是长久之计，朱棣在位时能勉强压制，但他若崩了，下西洋国策肯定会被推翻。
有钱大家赚，让世家百官得到些利益，才能将国策落实好。
有宋一朝，海上贸易都集中士大夫手中，而到了明朝，朱元璋一刀切，直接禁了海洋贸易；朱棣更狠，来了个利益垄断，为了自己在海上赚的盆满钵满，把这些世家的过半利益来源都掐断了。
丝绸是官办的织造局在做，茶叶朝廷专营，瓷器官窑在做……
自己吃肉，不让人喝一点汤，实在有些说不过去。
吃独食者，自古没有好下场！
李青正色道：“市通，则寇转而为商；市禁，则商转而为寇；
海洋贸易利益之大，众所周知，世家大族为了利益，豢养草莽，甚至扮做倭寇劫掠沿海百姓，并不稀奇；
如若一直禁下去，海寇将除之不尽，杀之不绝！”
朱棣眉头紧锁，消化着李青的话，许久，他轻轻点头：“有道理！”
“父皇英明。”小胖连忙跟上马屁，欣然道，“如此一来，大明定可迈上一个新台阶，父皇圣明啊。”
“且慢圣明。”朱棣斜睨了他一眼，“海禁可以开，但要在天下粮仓转移之后，贸然开海弊大于利，必须要在保证百姓口粮的前提下，才能开海。”
李青拱手道：“皇上英明，自打摊丁入亩的国策施行后，人口增长速度就快了许多，百姓需要的粮食也随之增多；
若是为了利益，让百姓饿肚子，人口减少，则成了本末倒置。”
朱棣点头。
小胖也赞同李青观点，不过……
“父皇，如此以来，问题又回到了原点，如何保障南民北迁的持续进行呢？”
朱棣皱眉，望向李青，“还有计没？”
“有！”李青果断点头。
“什么？”
李青微微一笑：“画饼！”
“可以先把风声放出去，给官绅一个念想，这样一来，不仅处理贼寇的副作用会消弭无形，而且还能保证不会有人在南民北迁的国策上，从中作梗。”李青笑道，“这一计如何？”
“不赖！”朱棣持肯定态度。
画饼可是老朱家的传统手艺，老朱玩得贼溜，老四也是手拿把掐。
这事儿对朱棣来说，就如吃饭喝茶一样轻松。
有了预定方案，朱棣总算是有了笑脸，小胖放松下来，大殿中的火药味儿，顷刻间荡然无存，俨然又是父慈子孝。
趁着老四开心，李青趁机道：“皇上，这次查案事了，能否给于谦升个职？”
“不能。”朱棣摇头。
“为何？”
“他太冒尖了。”朱棣道，“这人还需要多沉淀沉淀，他是个人才，也正是如此，才需要多磨砺磨砺，至少朕不会给他升官。”
顿了顿，“高炽你也不能升他的官。”
“为啥呀？”小胖不解，“父皇你不说他是人才吗？”
朱棣斜睨了他一眼，淡淡道：“留给瞻基。”
小胖：“……”
李青：“……”
闲聊几句，朱棣命人打开箱子，开始检查儿子‘作业’，李青待着没意思，便拱手告退。
刚出殿门，朱瞻基就迎了上来，一脸关切：“里面还吵吗？”
你没长耳朵吗……李青摇头：“父慈子孝。”
“那就好。”朱瞻基彻底放了心，跟李青勾肩搭背，“今儿去你家吃。”
李青上下打量了他一眼，“就空着手啊？”
“不是吧？”朱瞻基一脸受伤，“我们的交情，还不值一顿饭。”
“那倒也不是，咱们之前不是打赌谁杀敌多吗？”李青道，“事实是我比你杀的多，你输我一百两黄金。”
“那你还赖走了我的长枪，说过教我两招呢。”朱瞻基不服。
“我没说不教，但你得先给钱。”
“……”朱瞻基满脸无奈，“钱重要还是我重要？”
“我喜欢黄金！”李青挥了挥手，头也不回地向外走。
“你等等我。”朱瞻基快步追上，小声道，“青伯，你是怎么让他们不吵的啊？”
“也没什么，建议开海禁。”李青继续走着。
朱瞻基愣住，接着气道：“你就会嫖……”
见李青走远，他连忙跟上，又补了一句：“窃我的创意。”
“今日朕退一步，他日就要退十步、百步。”朱棣打断李青，“只要朕在位一天，就绝不会让他们闹腾起来。”
李青默然，朱棣说得不无道理，但连续的高压逼迫下，换来的必然是激烈反抗。
届时，反噬之猛烈，怕是难以抵挡。
现在朱棣还活着，他们忍耐不住了，要是死了呢？
江南士大夫对朱棣的痛恨，可比对朱元璋多多了，双方俨然到了撕破脸皮的地步。
从建织造局、到下西洋、再到迁都；还有田亩清丈、摊丁入亩，以及南民北迁的国策施行，国家、百姓获益甚大。
但国家和平头百姓得益了，士绅的利益却是严重缩水。
——世家大族已经忍耐到了极限！
李青想劝朱棣稍微温和点儿，却又不知从何劝起。
现在双方好似拔河比赛，谁先妥协必定输的一塌糊涂，既是比赛，定有输赢，一直死命坚持下去的后果，只会是‘绳子’断裂，两败俱伤。
“皇上，不若让民间也自由通商？”李青试探道。
“胡扯！”朱棣断然摇头，“你信不信，一旦开放海禁，江南富绅必定大举改稻为桑，届时，粮食必然大幅度缩水，流民遍野。”
“那个…我说两句。”朱瞻基开口。
两人转头，看向他。
朱瞻基清了清嗓子，讪讪道：“我认为啊，堵不如疏，与其一味的禁海，不若直接开放海禁，这一来，富绅是赚了钱，但百姓也能从中落得好处；
如丝绸、瓷器、香料、家具……都需要工人，不管种桑还是种稻，富绅自己是不种地的，都是由佃户、长工来种，
即便改成了种桑，百姓一样有活计，不至于丢了生计。”
“哈哈……说的好，以后不要再说了。”朱棣一脸嘲讽，“我问你，粮食怎么解决？真以为南民北迁这点儿人，就能改变大明格局啦？
苏湖熟，天下足！
江南天下粮仓的地位，又岂是轻易被撼动的？”
“可以的。”小胖吭哧吭哧地走来，身后跟着四个小黄门，抬着两口大箱子。
朱棣视线转移，看向好大儿，阴阳怪气道：
“哦？是吗？”
小胖硬着头皮点头，小黄门放下存放奏疏的箱子，麻溜儿地退了出去。
“说说看！”
朱棣斜倚在椅上，饶有兴趣地盯着好大儿。
小胖知道老爹的尿性，别看老子一脸和气，但自己只要有一句话说不好，马上就是狂风骤雨。
“父皇，永乐豆种植大获成功，一季亩产高达五百斤。”小胖没有废话，直接拿事实说事儿，“永乐米亩产也不比小麦少，山河数省小麦收获后，可以摒弃大豆，改种永乐米，粮食产量大大增加，再加上辽东开发……”
小胖算了算，认真道：“只要南民北迁国策持续进行，大力开垦荒地，最迟五年，大明粮仓的重心，便会转移到北方。”
“五年，五年……”朱棣脸上露出一抹苦涩，他还撑得到五年吗？
这次亲征，他愈发感到力有不逮，甚至连骑马都有心无力，怕是看不到那天了。
“说的好啊！”朱棣唏嘘。
朱瞻基还道是爷爷发火的前兆，连忙扭头看向老爹：“以后不要再说了。”
小胖：？
李青：？？
朱棣：？？？
大殿静了片刻，朱棣、小胖异口同声：“滚出去！”
“……好嘞好嘞。”朱瞻基麻溜儿滴滚了。
朱棣放下二郎腿，身子前倾，表情认真起来，“即便真如你所言，五年后可以实现粮仓转移，可眼下怎么办？
朕并非一定要大开杀戒，但若不杀，富绅势必变本加厉，有恃无恐。”
“可若大开杀戒，南民北迁定会受阻，甚至搁置。”小胖持不同意见。
朱棣冷哼，“不开杀戒，南民北迁一样会受阻，且不杀后果更严重，政治上的事儿你还嫩点儿。”
这波，李青站朱棣！
他也觉得在原则性的大事上，绝不能退让。
你退，他就进！
小胖坚持道：“父皇，我们现在最缺的就是时间，熬过这几年，固有格局便能打破。”
“熬？怎么熬？”朱棣冷哼，“眼下都敢公然违抗大明律法，甚至汉人扮做倭寇劫掠百姓，你让朕如何容忍？”
小胖张了张嘴，无言以对。
于是看向李青，“李卿，你可有良策？”
朱棣也顺着好大儿的目光看了过来，道：“还有计没？”
李青沉吟道：“皇上说的不错，在这样的大事上，绝不能妥协，若东厂提督所言属实，一定要严办、速办，绝不姑息。”
见小胖面露焦急，李青语气一缓，“不过，太子所言也很有道理，大明现在最缺的就是时间，熬过这阵儿，便能改制革新，若熬不过去，则继续恶性循环，
基于此，南民北迁国策，绝不能停！”
“少和稀泥。”朱棣没好气道，“不然送你去和蹇义作伴。”
“……”李青满脸黑线，“臣的意思是，贼寇走私一事上绝不姑息，但为了南民北迁的国策，能够一直施行下去，可以在其他地方略微妥协。”
“比如呢？”
“开放海禁！”李青道，“其实皇太孙说的没错，开海十分有必要。”
利益垄断终究不是长久之计，朱棣在位时能勉强压制，但他若崩了，下西洋国策肯定会被推翻。
有钱大家赚，让世家百官得到些利益，才能将国策落实好。
有宋一朝，海上贸易都集中士大夫手中，而到了明朝，朱元璋一刀切，直接禁了海洋贸易；朱棣更狠，来了个利益垄断，为了自己在海上赚的盆满钵满，把这些世家的过半利益来源都掐断了。
丝绸是官办的织造局在做，茶叶朝廷专营，瓷器官窑在做……
自己吃肉，不让人喝一点汤，实在有些说不过去。
吃独食者，自古没有好下场！
李青正色道：“市通，则寇转而为商；市禁，则商转而为寇；
海洋贸易利益之大，众所周知，世家大族为了利益，豢养草莽，甚至扮做倭寇劫掠沿海百姓，并不稀奇；
如若一直禁下去，海寇将除之不尽，杀之不绝！”
朱棣眉头紧锁，消化着李青的话，许久，他轻轻点头：“有道理！”
“父皇英明。”小胖连忙跟上马屁，欣然道，“如此一来，大明定可迈上一个新台阶，父皇圣明啊。”
“且慢圣明。”朱棣斜睨了他一眼，“海禁可以开，但要在天下粮仓转移之后，贸然开海弊大于利，必须要在保证百姓口粮的前提下，才能开海。”
李青拱手道：“皇上英明，自打摊丁入亩的国策施行后，人口增长速度就快了许多，百姓需要的粮食也随之增多；
若是为了利益，让百姓饿肚子，人口减少，则成了本末倒置。”
朱棣点头。
小胖也赞同李青观点，不过……
“父皇，如此以来，问题又回到了原点，如何保障南民北迁的持续进行呢？”
朱棣皱眉，望向李青，“还有计没？”
“有！”李青果断点头。
“什么？”
李青微微一笑：“画饼！”
“可以先把风声放出去，给官绅一个念想，这样一来，不仅处理贼寇的副作用会消弭无形，而且还能保证不会有人在南民北迁的国策上，从中作梗。”李青笑道，“这一计如何？”
“不赖！”朱棣持肯定态度。
画饼可是老朱家的传统手艺，老朱玩得贼溜，老四也是手拿把掐。
这事儿对朱棣来说，就如吃饭喝茶一样轻松。
有了预定方案，朱棣总算是有了笑脸，小胖放松下来，大殿中的火药味儿，顷刻间荡然无存，俨然又是父慈子孝。
趁着老四开心，李青趁机道：“皇上，这次查案事了，能否给于谦升个职？”
“不能。”朱棣摇头。
“为何？”
“他太冒尖了。”朱棣道，“这人还需要多沉淀沉淀，他是个人才，也正是如此，才需要多磨砺磨砺，至少朕不会给他升官。”
顿了顿，“高炽你也不能升他的官。”
“为啥呀？”小胖不解，“父皇你不说他是人才吗？”
朱棣斜睨了他一眼，淡淡道：“留给瞻基。”
小胖：“……”
李青：“……”
闲聊几句，朱棣命人打开箱子，开始检查儿子‘作业’，李青待着没意思，便拱手告退。
刚出殿门，朱瞻基就迎了上来，一脸关切：“里面还吵吗？”
你没长耳朵吗……李青摇头：“父慈子孝。”
“那就好。”朱瞻基彻底放了心，跟李青勾肩搭背，“今儿去你家吃。”
李青上下打量了他一眼，“就空着手啊？”
“不是吧？”朱瞻基一脸受伤，“我们的交情，还不值一顿饭。”
“那倒也不是，咱们之前不是打赌谁杀敌多吗？”李青道，“事实是我比你杀的多，你输我一百两黄金。”
“那你还赖走了我的长枪，说过教我两招呢。”朱瞻基不服。
“我没说不教，但你得先给钱。”
“……”朱瞻基满脸无奈，“钱重要还是我重要？”
“我喜欢黄金！”李青挥了挥手，头也不回地向外走。
“你等等我。”朱瞻基快步追上，小声道，“青伯，你是怎么让他们不吵的啊？”
“也没什么，建议开海禁。”李青继续走着。
朱瞻基愣住，接着气道：“你就会嫖……”
见李青走远，他连忙跟上，又补了一句：“窃我的创意。”