该来的都要来的。
朱翊钧不慌不忙地问道：“刚峰先生出自海南琼崖岛。”
“是的。”
“那很清楚海岛以及海边的生活。”
海瑞不知道朱翊钧问话的意思，但还是点了点头，“知道，非常辛苦。海岛多山少田，夏秋又多风暴大雨，运气一不好就一年的收成全无。
出海打渔，也十分地辛苦。可是人也不能光靠吃鱼为生。拿鱼换粮食，附近都是一般的生景，谁给你换粮食？”
海瑞絮絮叨叨地说着。
朱翊钧点点头，非常赞同。
“刚峰先生所言极是。海岛海边百姓，生活极苦。东南剿倭的胡部堂呈上来的奏章曾经提及过，官兵剿除的倭寇，有七成是浙闽粤三省的海贼，多是当地渔民或山民出身。
生活艰难，苦无生计，于是就铤而走险，依附倭寇，为祸肆虐。”
海瑞有点摸到朱翊钧的意思，“殿下的意思是把这些生计艰难的百姓，召集起来，用为工人？”
“是的。老百姓的要求很简单，有口饱饭吃，有衣服遮体挡寒，一家老小不至于忍饥挨饿，什么苦都能吃。
男耕女织，谁不想啊，可是你得给他们足够的田地。”
海瑞涨红了脸，直着脖子昂然争辩道：“所以朝廷要抑强扶弱，打击豪强兼并土地，给贫苦百姓一条活路。”
朱翊钧反问了一句：“有用吗？从汉武帝到现在，朝廷抑强扶弱上千年，抑住了吗？扶起来了吗？”
看到海瑞还要争辩，朱翊钧笑着说道：“刚峰先生，今天我们不是争辩，只是讨论交流，探讨利国利民的举措。”
海瑞看着有十二三岁孩童一般高的朱翊钧，一时愣住了。
是啊，我干嘛要跟一个孩子争得脸红耳赤？
有意思吗？
海瑞讪讪一笑，拱手道：“臣失礼了。”
朱翊钧乐开了花，这就是年纪的优势。
争辩不过你，我可以耍赖啊。
朱翊钧微笑地说道：“刚峰先生，无妨无妨，我们都是怀着一颗忧国忧民的赤诚之心，在黑暗中摸索，试图摸索出一条利国利民的道路来。
‘天不生仲尼，万古如长夜！’
我们虽然做不到像先师圣人那样，但是你一点光，我一点光，千千万万颗赤诚之心，终将汇集成一轮太阳，照亮大明。”
一番话，说得海瑞热泪盈眶，差一点泪流满面。
戳中要害了！
赵贞吉和徐渭对视一眼。
世子的口才是越来越厉害，连最顽固执拗的海刚峰，都被吃得死死的。
海瑞激动地站起来，拱手说道：“世子深明大义，高瞻远瞩，臣一定会牢记这句话。你一点光，我一点光，千千万万颗赤诚之心，终将汇集成一轮太阳，照亮大明。”
“刚峰先生言重了，请坐，我们继续交流，探索利国利民之路。”
“殿下请继续说。”
“田地是有限的，还要靠天吃饭。这世上，最苦的就是做农民，这一点，我是知道的！”
海瑞再也绷不住，泪流满面地对着朱翊钧长躬作揖，怆然道：“世子殿下，有你这句话，大明百姓幸哉啊！”
朱翊钧连忙扶起他，“刚峰先生，我们终究不是神，也没法像神仙那样呼风唤雨。与其祈求上苍风调雨顺，还不如多想法子，多给百姓们创造出几条活路来。”
海瑞一边搽拭着眼泪，一边喃喃地说道：“多创几条活路来？”
“大兴工厂，一来可以增强国力，二来为百姓提供便利，三来为百姓们创造一条活路来。进工厂做事，赚取工钱，也能养家活口。
抑强扶弱只是一种手段，鼓励富人铺路修桥，赠衣施粥，多做善事也是一种手段。我们不能阻止百姓通过合法手段发家致富，只能让他们不能为富不仁。
有时候，过于暴烈的手段是达不到效果，以疏导为主，讲水到渠成的经济手段说不定更有效。”
海瑞怀疑地问道：“水到渠成的经济手段？”
“刚峰先生，假设陈州连年灾荒，缺粮少粮，粮价暴涨数倍，百姓苦不堪言，请问你该如何处置？”
海瑞毫不迟疑地答道：“开仓放粮...”
朱翊钧打断了他的话，“太仓没粮了。”
海瑞一噎，迟疑一下继续说道：“发布公告，不准粮商涨价，违者斩！”
朱翊钧淡淡一笑：“前宋皇祐二年（1050年），吴州、两浙路爆发大饥荒，杭州灾情尤重。时任杭州知州的范文正公，一边鼓励百姓储备粮食，一边引导各佛刹寺庙募工兴建。
当时杭州粮价暴涨到每斗一百二十钱。范文正公就发布公告，把粮食的收购价格提升到了一斗一百八十钱，还令属下四下张贴榜文，向各地传播杭州米价上涨的消息。
各地商人们听到杭州米价暴涨，争先恐后地往杭州运粮，以谋取暴利。范文正公等到各地粮食聚到杭州后，下令把价格降到原来的价格。
粮商千辛万苦运来粮食，不可能又耗费人力财力运回去，只好忍疼按市价出售。杭州米价应声大跌，居然恢复到正常年份的价格。”
海瑞听得目瞪口呆。
范文正公可是历代文官士大夫学习的楷模，他居然也是个老六？
海瑞冥思苦想后，受到刚才米价涨跌的启发，又开口问道：“殿下，百姓青壮去了工厂，数以十万计，他们要买粮食吃，岂不是要把米价涨上去了？还是与民争利啊。”
“无妨。青壮百姓去了工厂，产出丝绸棉布铁制农具，可运到南海诸国，如占城等地。那里土地肥沃，一年三熟，无数的稻谷。一船丝绸棉布，起码能换五六船粮食回来。”
海瑞脑子很乱，还能这样搞？
不过听上去好像可以这样搞。
“殿下，永平府大兴工业，该如何做？”
朱翊钧摆摆手，“刚峰先生，谈这些还早，我们只是探索。”
海瑞默不作声。
赵贞吉和徐渭却心里有数。
有东南粮饷统筹处这样行之有效的模版放在这里，永平府大兴工业如何做，还用说吗？
当然还是同样的套路了。
只是现在不好说出来。
又聊了半个时辰，海瑞昏昏沉沉地离开。
看着他的背影，朱翊钧在想，今天这番谈话，说服了他吗？
怎么可能！
要是他能轻易被说服，那就不是海瑞了。
不过今天这场谈话，算是与保守儒家势力的一次试探性的交锋。
海瑞今天没有准备，被自己突如其来的灌了一脑子的新观点，一时半会反应不过来。
但他不是傻子，回去后很快就会想明白，然后再从他熟读的儒家经义里找到反驳的论据。
不过这些对于自己而言，无所谓。
自己的皇爷爷，嘉靖帝就不是个跟文官士大夫们讲道理的人。
自己身为他的好圣孙，能老老实实地跟他们讲道理？
海瑞走出西安门，心里充满了激情以及责任感！
世子英明，以后一定是位圣明天子，大明有幸！
身为大明忠臣，自己要帮他远离奸邪。
朱翊钧料想的没错，刚出来没多久，海瑞就转过弯来，明白世子话里话外，要以统筹处模版，在永平府搞工业。
不行！
海瑞暗暗对自己说道！
统筹处这样纵权敛财、乱国害民的机构，坚决不能让世子再待在里面，必须铲除掉。
必须把世子从可能要滑下去的邪路上拉回来，让他成为大明中兴明君！
海瑞暗暗握紧拳头，下定了决心。
朱翊钧不慌不忙地问道：“刚峰先生出自海南琼崖岛。”
“是的。”
“那很清楚海岛以及海边的生活。”
海瑞不知道朱翊钧问话的意思，但还是点了点头，“知道，非常辛苦。海岛多山少田，夏秋又多风暴大雨，运气一不好就一年的收成全无。
出海打渔，也十分地辛苦。可是人也不能光靠吃鱼为生。拿鱼换粮食，附近都是一般的生景，谁给你换粮食？”
海瑞絮絮叨叨地说着。
朱翊钧点点头，非常赞同。
“刚峰先生所言极是。海岛海边百姓，生活极苦。东南剿倭的胡部堂呈上来的奏章曾经提及过，官兵剿除的倭寇，有七成是浙闽粤三省的海贼，多是当地渔民或山民出身。
生活艰难，苦无生计，于是就铤而走险，依附倭寇，为祸肆虐。”
海瑞有点摸到朱翊钧的意思，“殿下的意思是把这些生计艰难的百姓，召集起来，用为工人？”
“是的。老百姓的要求很简单，有口饱饭吃，有衣服遮体挡寒，一家老小不至于忍饥挨饿，什么苦都能吃。
男耕女织，谁不想啊，可是你得给他们足够的田地。”
海瑞涨红了脸，直着脖子昂然争辩道：“所以朝廷要抑强扶弱，打击豪强兼并土地，给贫苦百姓一条活路。”
朱翊钧反问了一句：“有用吗？从汉武帝到现在，朝廷抑强扶弱上千年，抑住了吗？扶起来了吗？”
看到海瑞还要争辩，朱翊钧笑着说道：“刚峰先生，今天我们不是争辩，只是讨论交流，探讨利国利民的举措。”
海瑞看着有十二三岁孩童一般高的朱翊钧，一时愣住了。
是啊，我干嘛要跟一个孩子争得脸红耳赤？
有意思吗？
海瑞讪讪一笑，拱手道：“臣失礼了。”
朱翊钧乐开了花，这就是年纪的优势。
争辩不过你，我可以耍赖啊。
朱翊钧微笑地说道：“刚峰先生，无妨无妨，我们都是怀着一颗忧国忧民的赤诚之心，在黑暗中摸索，试图摸索出一条利国利民的道路来。
‘天不生仲尼，万古如长夜！’
我们虽然做不到像先师圣人那样，但是你一点光，我一点光，千千万万颗赤诚之心，终将汇集成一轮太阳，照亮大明。”
一番话，说得海瑞热泪盈眶，差一点泪流满面。
戳中要害了！
赵贞吉和徐渭对视一眼。
世子的口才是越来越厉害，连最顽固执拗的海刚峰，都被吃得死死的。
海瑞激动地站起来，拱手说道：“世子深明大义，高瞻远瞩，臣一定会牢记这句话。你一点光，我一点光，千千万万颗赤诚之心，终将汇集成一轮太阳，照亮大明。”
“刚峰先生言重了，请坐，我们继续交流，探索利国利民之路。”
“殿下请继续说。”
“田地是有限的，还要靠天吃饭。这世上，最苦的就是做农民，这一点，我是知道的！”
海瑞再也绷不住，泪流满面地对着朱翊钧长躬作揖，怆然道：“世子殿下，有你这句话，大明百姓幸哉啊！”
朱翊钧连忙扶起他，“刚峰先生，我们终究不是神，也没法像神仙那样呼风唤雨。与其祈求上苍风调雨顺，还不如多想法子，多给百姓们创造出几条活路来。”
海瑞一边搽拭着眼泪，一边喃喃地说道：“多创几条活路来？”
“大兴工厂，一来可以增强国力，二来为百姓提供便利，三来为百姓们创造一条活路来。进工厂做事，赚取工钱，也能养家活口。
抑强扶弱只是一种手段，鼓励富人铺路修桥，赠衣施粥，多做善事也是一种手段。我们不能阻止百姓通过合法手段发家致富，只能让他们不能为富不仁。
有时候，过于暴烈的手段是达不到效果，以疏导为主，讲水到渠成的经济手段说不定更有效。”
海瑞怀疑地问道：“水到渠成的经济手段？”
“刚峰先生，假设陈州连年灾荒，缺粮少粮，粮价暴涨数倍，百姓苦不堪言，请问你该如何处置？”
海瑞毫不迟疑地答道：“开仓放粮...”
朱翊钧打断了他的话，“太仓没粮了。”
海瑞一噎，迟疑一下继续说道：“发布公告，不准粮商涨价，违者斩！”
朱翊钧淡淡一笑：“前宋皇祐二年（1050年），吴州、两浙路爆发大饥荒，杭州灾情尤重。时任杭州知州的范文正公，一边鼓励百姓储备粮食，一边引导各佛刹寺庙募工兴建。
当时杭州粮价暴涨到每斗一百二十钱。范文正公就发布公告，把粮食的收购价格提升到了一斗一百八十钱，还令属下四下张贴榜文，向各地传播杭州米价上涨的消息。
各地商人们听到杭州米价暴涨，争先恐后地往杭州运粮，以谋取暴利。范文正公等到各地粮食聚到杭州后，下令把价格降到原来的价格。
粮商千辛万苦运来粮食，不可能又耗费人力财力运回去，只好忍疼按市价出售。杭州米价应声大跌，居然恢复到正常年份的价格。”
海瑞听得目瞪口呆。
范文正公可是历代文官士大夫学习的楷模，他居然也是个老六？
海瑞冥思苦想后，受到刚才米价涨跌的启发，又开口问道：“殿下，百姓青壮去了工厂，数以十万计，他们要买粮食吃，岂不是要把米价涨上去了？还是与民争利啊。”
“无妨。青壮百姓去了工厂，产出丝绸棉布铁制农具，可运到南海诸国，如占城等地。那里土地肥沃，一年三熟，无数的稻谷。一船丝绸棉布，起码能换五六船粮食回来。”
海瑞脑子很乱，还能这样搞？
不过听上去好像可以这样搞。
“殿下，永平府大兴工业，该如何做？”
朱翊钧摆摆手，“刚峰先生，谈这些还早，我们只是探索。”
海瑞默不作声。
赵贞吉和徐渭却心里有数。
有东南粮饷统筹处这样行之有效的模版放在这里，永平府大兴工业如何做，还用说吗？
当然还是同样的套路了。
只是现在不好说出来。
又聊了半个时辰，海瑞昏昏沉沉地离开。
看着他的背影，朱翊钧在想，今天这番谈话，说服了他吗？
怎么可能！
要是他能轻易被说服，那就不是海瑞了。
不过今天这场谈话，算是与保守儒家势力的一次试探性的交锋。
海瑞今天没有准备，被自己突如其来的灌了一脑子的新观点，一时半会反应不过来。
但他不是傻子，回去后很快就会想明白，然后再从他熟读的儒家经义里找到反驳的论据。
不过这些对于自己而言，无所谓。
自己的皇爷爷，嘉靖帝就不是个跟文官士大夫们讲道理的人。
自己身为他的好圣孙，能老老实实地跟他们讲道理？
海瑞走出西安门，心里充满了激情以及责任感！
世子英明，以后一定是位圣明天子，大明有幸！
身为大明忠臣，自己要帮他远离奸邪。
朱翊钧料想的没错，刚出来没多久，海瑞就转过弯来，明白世子话里话外，要以统筹处模版，在永平府搞工业。
不行！
海瑞暗暗对自己说道！
统筹处这样纵权敛财、乱国害民的机构，坚决不能让世子再待在里面，必须铲除掉。
必须把世子从可能要滑下去的邪路上拉回来，让他成为大明中兴明君！
海瑞暗暗握紧拳头，下定了决心。