第五百二十八章 倭马亚家族衣锦还乡
说了一通之后，郭康还是被迫放弃了。
看起来，大家对于埃及人的印象过于深刻，以至于王大喇嘛这样一直很信任他的人，都觉得这次的想法太过于离谱。
不过，埃及的吸引力确实很高，大家也不是不想经营那里，只是需要探讨，这些方式是否足够有效率。毕竟，紫帐汗国周围，敌人一直不少，恐怕是没法长期在那里维持大量军队存在的。
“我们倒是一直和其他地方的各个教会，保持良好的关系。”王大喇嘛提出：“埃及那边也好，更南方也好，都有当地教会存在。之前，我们就和他们多有接触了。有了这层关系，大家至少能找到个帮忙的。”
“我总觉得埃及的正教会，也不怎么可靠。”曹建说：“当年萨拉森人进攻埃及的时候，当地教会因为和君士坦丁堡有教义理解上的冲突，竟然站在入侵者一边。萨拉森人能打的这么顺利，少不了他们的支持。他们后来被天方教欺压，属于咎由自取。说实话，我不觉得这些人值得信任。”
“我们可以和他们套套近乎，但真要在那边经营领地，还是得按我们自己这一套来。”他建议道。
“那都是几百年前的事情了，我看他们吃了这么多亏，总该长点记性了吧。”王大喇嘛犹豫了下，解释道：“而且，之前联系的时候，我听他们诉苦，说他们经常被官府找借口欺压，日子过得很是困苦。据我们多方面的了解，他们说的这些，确实不是假话。”
“按他们的说法，现在埃及的拜上帝教信徒，已经不到一半了。这样下去，估计哪天，教会自己都会灭亡的。这种关系到存亡的事情，应该不至于造假吧。”
“什么？居然还有这么多啊？”郭康反而有些惊讶了。
“是啊，我看其他地方，像是叙利亚那边，当地的拜上帝教信徒明显没有那么多，而且其中不少教派组织，还是十字军之后才兴起的。”曹建也好奇道：“至于小亚那边，变化得更快，现在估计都没有拜上帝教信徒了吧？埃及人是怎么坚持下来的？”
“小亚那边本来就没多少人，改得肯定快。而且我和天方教的一些神职人员聊过，他们大部分，也不觉得小亚那些信徒，对于信仰有多严谨——你看看他们每年，要从我们这边进口多少葡萄饮料，就知道了。”王大喇嘛说：“我感觉，这些人可能对此就不怎么在意，所以改得反而快。”
“叙利亚那边，商业城市很多，之前的很长时间里，经济都比较繁荣。当地人都擅长经营，习惯四处做生意。这些滑头的人，改起信仰来也肯定快。”他评价道：
“当然，这也有历史原因：叙利亚是倭马亚王朝的根据地，属于被优待的地区。当地人改宗，能得到很大的提升空间。我估计，这也是个原因吧。”
“我一直以为叙利亚人就是阿拉伯人呢。”普龙斯基好奇地说：“原来他们其实就是改宗的土著啊。”
“阿拉伯人的定义很混乱。”王大喇嘛解释道：“按照最初的定义，只有在阿拉伯半岛上的那些居民，才是阿拉伯人。实际上，也只有他们算是“真正的信徒”。至于阿拉伯人之外的教众，都被称为‘被解救的奴隶’，叫做马瓦里。叙利亚人和波斯人，都是这个范围，理论上应该是更低一级的。”
“但是，天方教建立帝国的时候，内部矛盾过于激烈。倭马亚家族一开始是麦加最大的地头蛇，曾经迫害过最早的那一批天方教徒，还把他们先知赶走过。后来眼看打不过，就转头决定加入对方。教团为了发展，也必须接纳他们，以求降低扩张的难度。结果，就有不少这样的老贵族，也进入了教团高层。”
“等到天方教教团开始内斗的时候，倭马亚家族谋得了叙利亚总督的位置，在那里经营自己的根据地。叙利亚比阿拉伯地区富庶多了，有了叙利亚人的支持，倭马亚家族凭借更强大的军事实力，在一系列战争中干掉了其他势力。这时候，所谓的阿拉伯帝国，核心已经在大马士革了。”
“所以非要说他们是不是阿拉伯人……呃……”王大喇嘛也有些困惑：“反正阿拉伯人打不过他们。后来，倭马亚王朝的军队，都打回了圣地，把阿拉伯人的老窝都给抄了，把黑石都给砸了。这個时候……那他说自己是阿拉伯人，是真正的信徒，人家原本的阿拉伯人也没法反对什么了吧。”
“现在连突厥人都说自己是‘真正的信徒‘了。”曹建吐槽道：“我看阿拉伯人也没什么办法。毕竟那些突厥军阀，脾气都不怎么好，教法学家也打不过他们……”
“是啊。”王大喇嘛点点头：“这样的结果，就是叙利亚人在倭马亚王朝，很有改宗的积极性。毕竟只要加入他们的政权，就真的有机会得到重用。”
“整个倭马亚王朝，东到撒马尔罕，西到伊比利亚，到处都是叙利亚军队在为了帝国南征北战。在河中那边，和唐朝的各属国在撒马尔罕一线对抗的骨干力量，主要就是倭马亚的叙利亚军队。而迁徙到当地的阿拉伯部落，反而经常反抗倭马亚王朝的统治，甚至联合唐朝一方，以及当地波斯人，去造哈里发的反。”
“西边也是如此。波斯人推翻倭马亚王朝之后，派到西班牙的叙利亚军队依然对倭马亚家族保持忠诚。当地的后倭马亚王朝，就是那边的叙利亚军人拥立逃亡的家族成员建立的。”
“你看，这种情况下，叙利亚人肯定乐意跟着他们了。”
“那倒是可以理解了。这不就是倭马亚王朝的‘汉人’么。”曹建评价道：“怪不得总感觉这有点似曾相识。估计元世祖之前，做这种事情的人也不少啊。”
“那确实。”郭康也说道：“除了汉高祖还乡、元世祖还乡，倭马亚家族也衣锦还乡，回麦加了啊……”
“还是不太一样。”王大喇嘛倒是区分道：“按我看的文献，元朝的汉军的作战积极性，放在世界范围内，只能算是一般。稍微远一点的地方就不愿意去，去了也得讨价还价。虽然征伐蒙古叛军的时候，经常让汉军当主力，但这些军队却难以在草原长期维持。”
“整个元朝期间，汉军最北是从大都北上，到了燕然山一线；最东也是从大都出发，征讨辽东；最西是从关中出发，在别失八里驻军，也就是唐朝的庭州。大概也就向南远了一些，去过爪哇，不过也没待住。”
“他们能接受的行军路线和作战范围，并没有比之前的各个王朝大出多少。超出范围之外，就开始不乐意。相比于全世界打仗的叙利亚人，调动起来明显麻烦多了。不如说，元朝的汉人要是能尽心到叙利亚人这份上，这大元怕是还得再大上不少。”
“原来是这样啊。那叙利亚人能得到青睐，也是可以理解的。”普龙斯基点点头：“那埃及人呢？他们没有人任用么？”
“嗯，他们那边就惨多了。”王大喇嘛说：“我听说，埃及人改宗不积极，或许也有待遇的因素。天方教各王朝的统治者，也不重视传教活动，反而限制民众改宗，就为了能有理由多榨出来一点宗教税。这种情况下，改宗自然也很缓慢了。”
“那也是有差别的。这一点负税差距，对于真正的底层来说，已经是天壤之别了。”曹建说：“我为了找帮手，也到贫民区去过。那边的人，经常计较到匪夷所思的程度。不是因为天生小气，而是实在没有什么余裕，只能尽量节省任何一点支出。如果这是真的，那应该不会改宗这么慢的。”
“这倒不是。”普龙斯基摇摇头：“你那是在这座城里。这边，虽然底层人过得也很难，但大环境反而是相对有秩序的。一点政策上的差别，确实会对普通人产生影响。但大部分地方，应该并不是这样。”
“虽然不太懂埃及的情况，但我在罗斯地区长大，见过那边的真实情况，类推一下，也大概能明白埃及人的处境了。”
“那边是怎么回事？”曹建有些好奇。
“简单来说，就是税制啊，政策啊什么的，对平民是没有意义的。”普龙斯基告诉他：“在罗斯大地，很多时候，税吏的任务不是算账和丈量田地之类，而是找地洞。”
“为什么要找这东西？”王大喇嘛也不太清楚。
“因为农民总会把收成藏起来，就像仓鼠一样。”普龙斯基比喻道：“征税的时候，各种名目加起来，肯定早就超过了农户能承担的极限，肯定是交不起的。所以实际收税的时候，就是看他把粮食藏的好，还是税吏找东西的本事更强。”
“连拷打审问，有时候都没什么作用——反正只要存粮和留种被找到，农户全家之后就必死无疑，所以哪怕严刑拷打的效果，都是有限的。这种情况下，税制要求的比例也就根本没有意义了。”
“有些村社会进行暴力抗税，而统治者就会从城市召集人手，组成武装征税队，和他们对打。更多的时候，相对弱势的村社会选择各种软性的抵抗方式。这种情况下，往往就是刚才说的找东西比赛了。”
“我后来甚至想，是不是全世界都这样？”他摇头说：“我当初到大都来朝贡的时候，借着这个机会，找教会借了不少书。看起来，对于税制，大家的情况估计都差不多。”
“这东西，与其说是朝廷根据经济形势精心算出来的数字，或者什么深谋远虑的国家政策，不如说是打出来的结果。管理国家的人，永远希望能多收就多收；而被管理的人，当然是希望能少交就少交。自古以来，恐怕没有什么例外。”
“所以结果就是，上层越能打，农夫的实际税率就越高；下层越能打，农夫的实际税率就越低。所谓税率，大概也就是这么简单的结果吧。”
“埃及人和我们这边的斯拉夫人，战斗力水平是一个级别的——如果他们不更糟糕的话。”普龙斯基摊摊手：“那他们的统治者，有了多收一笔的机会，也自然也不会放过了。”
“这倒是能说得通了。”王大喇嘛点点头：“埃及人战斗力太低，所以不管是不是改宗了，当地统治者还是会尽可能搜刮完。这种情况下，对于各个宗教，自然比较……一视同仁。所有人都被刮到了极限的情况下，那也确实没什么差别了……”
“我的天……”连郭康都忍不住感慨了句。
“就我所知，埃及的拜上帝教农夫，仅仅是纸面上的赋税负担，就能达到六成到九成。实际承担的税收负担，肯定已经超过极限，让税率失去意义了。”王大喇嘛介绍道：“而当地天方教农夫，虽然名义上少承担一个宗教税，但其他苛捐杂税依然太多，负担还是会超过极限的。”
“那确实比我们还狠。”普龙斯基承认道：“我们那边，王公手里的国家领地，纸面上只收一半呢。贵族们自己的多一些，也就七成这样吧。一些教会领地，甚至只收四分之一，以至于有些教士真信了这个规矩，按这个数字去收的时候，能凭空招揽一个农庄出来。”
“你看，就算都是搜刮，多少也比他们好听些。这些人是真不要面子啊……”
“呃……”郭康一时不知道怎么回答了。
“而且我感觉，埃及人确实老实但固执，和叙利亚人的性格还是差别挺大的。说实话，有点郑昭宋聋的感觉，也不知道是不是哪里相似。”王大喇嘛摇头说：“他们那些话，我感觉整体上还是可信的。”
“好吧。”郭康最终还是选择了直接放弃：“那还是按你们调查的结果来吧。”
(本章完)
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看起来，大家对于埃及人的印象过于深刻，以至于王大喇嘛这样一直很信任他的人，都觉得这次的想法太过于离谱。
不过，埃及的吸引力确实很高，大家也不是不想经营那里，只是需要探讨，这些方式是否足够有效率。毕竟，紫帐汗国周围，敌人一直不少，恐怕是没法长期在那里维持大量军队存在的。
“我们倒是一直和其他地方的各个教会，保持良好的关系。”王大喇嘛提出：“埃及那边也好，更南方也好，都有当地教会存在。之前，我们就和他们多有接触了。有了这层关系，大家至少能找到个帮忙的。”
“我总觉得埃及的正教会，也不怎么可靠。”曹建说：“当年萨拉森人进攻埃及的时候，当地教会因为和君士坦丁堡有教义理解上的冲突，竟然站在入侵者一边。萨拉森人能打的这么顺利，少不了他们的支持。他们后来被天方教欺压，属于咎由自取。说实话，我不觉得这些人值得信任。”
“我们可以和他们套套近乎，但真要在那边经营领地，还是得按我们自己这一套来。”他建议道。
“那都是几百年前的事情了，我看他们吃了这么多亏，总该长点记性了吧。”王大喇嘛犹豫了下，解释道：“而且，之前联系的时候，我听他们诉苦，说他们经常被官府找借口欺压，日子过得很是困苦。据我们多方面的了解，他们说的这些，确实不是假话。”
“按他们的说法，现在埃及的拜上帝教信徒，已经不到一半了。这样下去，估计哪天，教会自己都会灭亡的。这种关系到存亡的事情，应该不至于造假吧。”
“什么？居然还有这么多啊？”郭康反而有些惊讶了。
“是啊，我看其他地方，像是叙利亚那边，当地的拜上帝教信徒明显没有那么多，而且其中不少教派组织，还是十字军之后才兴起的。”曹建也好奇道：“至于小亚那边，变化得更快，现在估计都没有拜上帝教信徒了吧？埃及人是怎么坚持下来的？”
“小亚那边本来就没多少人，改得肯定快。而且我和天方教的一些神职人员聊过，他们大部分，也不觉得小亚那些信徒，对于信仰有多严谨——你看看他们每年，要从我们这边进口多少葡萄饮料，就知道了。”王大喇嘛说：“我感觉，这些人可能对此就不怎么在意，所以改得反而快。”
“叙利亚那边，商业城市很多，之前的很长时间里，经济都比较繁荣。当地人都擅长经营，习惯四处做生意。这些滑头的人，改起信仰来也肯定快。”他评价道：
“当然，这也有历史原因：叙利亚是倭马亚王朝的根据地，属于被优待的地区。当地人改宗，能得到很大的提升空间。我估计，这也是个原因吧。”
“我一直以为叙利亚人就是阿拉伯人呢。”普龙斯基好奇地说：“原来他们其实就是改宗的土著啊。”
“阿拉伯人的定义很混乱。”王大喇嘛解释道：“按照最初的定义，只有在阿拉伯半岛上的那些居民，才是阿拉伯人。实际上，也只有他们算是“真正的信徒”。至于阿拉伯人之外的教众，都被称为‘被解救的奴隶’，叫做马瓦里。叙利亚人和波斯人，都是这个范围，理论上应该是更低一级的。”
“但是，天方教建立帝国的时候，内部矛盾过于激烈。倭马亚家族一开始是麦加最大的地头蛇，曾经迫害过最早的那一批天方教徒，还把他们先知赶走过。后来眼看打不过，就转头决定加入对方。教团为了发展，也必须接纳他们，以求降低扩张的难度。结果，就有不少这样的老贵族，也进入了教团高层。”
“等到天方教教团开始内斗的时候，倭马亚家族谋得了叙利亚总督的位置，在那里经营自己的根据地。叙利亚比阿拉伯地区富庶多了，有了叙利亚人的支持，倭马亚家族凭借更强大的军事实力，在一系列战争中干掉了其他势力。这时候，所谓的阿拉伯帝国，核心已经在大马士革了。”
“所以非要说他们是不是阿拉伯人……呃……”王大喇嘛也有些困惑：“反正阿拉伯人打不过他们。后来，倭马亚王朝的军队，都打回了圣地，把阿拉伯人的老窝都给抄了，把黑石都给砸了。这個时候……那他说自己是阿拉伯人，是真正的信徒，人家原本的阿拉伯人也没法反对什么了吧。”
“现在连突厥人都说自己是‘真正的信徒‘了。”曹建吐槽道：“我看阿拉伯人也没什么办法。毕竟那些突厥军阀，脾气都不怎么好，教法学家也打不过他们……”
“是啊。”王大喇嘛点点头：“这样的结果，就是叙利亚人在倭马亚王朝，很有改宗的积极性。毕竟只要加入他们的政权，就真的有机会得到重用。”
“整个倭马亚王朝，东到撒马尔罕，西到伊比利亚，到处都是叙利亚军队在为了帝国南征北战。在河中那边，和唐朝的各属国在撒马尔罕一线对抗的骨干力量，主要就是倭马亚的叙利亚军队。而迁徙到当地的阿拉伯部落，反而经常反抗倭马亚王朝的统治，甚至联合唐朝一方，以及当地波斯人，去造哈里发的反。”
“西边也是如此。波斯人推翻倭马亚王朝之后，派到西班牙的叙利亚军队依然对倭马亚家族保持忠诚。当地的后倭马亚王朝，就是那边的叙利亚军人拥立逃亡的家族成员建立的。”
“你看，这种情况下，叙利亚人肯定乐意跟着他们了。”
“那倒是可以理解了。这不就是倭马亚王朝的‘汉人’么。”曹建评价道：“怪不得总感觉这有点似曾相识。估计元世祖之前，做这种事情的人也不少啊。”
“那确实。”郭康也说道：“除了汉高祖还乡、元世祖还乡，倭马亚家族也衣锦还乡，回麦加了啊……”
“还是不太一样。”王大喇嘛倒是区分道：“按我看的文献，元朝的汉军的作战积极性，放在世界范围内，只能算是一般。稍微远一点的地方就不愿意去，去了也得讨价还价。虽然征伐蒙古叛军的时候，经常让汉军当主力，但这些军队却难以在草原长期维持。”
“整个元朝期间，汉军最北是从大都北上，到了燕然山一线；最东也是从大都出发，征讨辽东；最西是从关中出发，在别失八里驻军，也就是唐朝的庭州。大概也就向南远了一些，去过爪哇，不过也没待住。”
“他们能接受的行军路线和作战范围，并没有比之前的各个王朝大出多少。超出范围之外，就开始不乐意。相比于全世界打仗的叙利亚人，调动起来明显麻烦多了。不如说，元朝的汉人要是能尽心到叙利亚人这份上，这大元怕是还得再大上不少。”
“原来是这样啊。那叙利亚人能得到青睐，也是可以理解的。”普龙斯基点点头：“那埃及人呢？他们没有人任用么？”
“嗯，他们那边就惨多了。”王大喇嘛说：“我听说，埃及人改宗不积极，或许也有待遇的因素。天方教各王朝的统治者，也不重视传教活动，反而限制民众改宗，就为了能有理由多榨出来一点宗教税。这种情况下，改宗自然也很缓慢了。”
“那也是有差别的。这一点负税差距，对于真正的底层来说，已经是天壤之别了。”曹建说：“我为了找帮手，也到贫民区去过。那边的人，经常计较到匪夷所思的程度。不是因为天生小气，而是实在没有什么余裕，只能尽量节省任何一点支出。如果这是真的，那应该不会改宗这么慢的。”
“这倒不是。”普龙斯基摇摇头：“你那是在这座城里。这边，虽然底层人过得也很难，但大环境反而是相对有秩序的。一点政策上的差别，确实会对普通人产生影响。但大部分地方，应该并不是这样。”
“虽然不太懂埃及的情况，但我在罗斯地区长大，见过那边的真实情况，类推一下，也大概能明白埃及人的处境了。”
“那边是怎么回事？”曹建有些好奇。
“简单来说，就是税制啊，政策啊什么的，对平民是没有意义的。”普龙斯基告诉他：“在罗斯大地，很多时候，税吏的任务不是算账和丈量田地之类，而是找地洞。”
“为什么要找这东西？”王大喇嘛也不太清楚。
“因为农民总会把收成藏起来，就像仓鼠一样。”普龙斯基比喻道：“征税的时候，各种名目加起来，肯定早就超过了农户能承担的极限，肯定是交不起的。所以实际收税的时候，就是看他把粮食藏的好，还是税吏找东西的本事更强。”
“连拷打审问，有时候都没什么作用——反正只要存粮和留种被找到，农户全家之后就必死无疑，所以哪怕严刑拷打的效果，都是有限的。这种情况下，税制要求的比例也就根本没有意义了。”
“有些村社会进行暴力抗税，而统治者就会从城市召集人手，组成武装征税队，和他们对打。更多的时候，相对弱势的村社会选择各种软性的抵抗方式。这种情况下，往往就是刚才说的找东西比赛了。”
“我后来甚至想，是不是全世界都这样？”他摇头说：“我当初到大都来朝贡的时候，借着这个机会，找教会借了不少书。看起来，对于税制，大家的情况估计都差不多。”
“这东西，与其说是朝廷根据经济形势精心算出来的数字，或者什么深谋远虑的国家政策，不如说是打出来的结果。管理国家的人，永远希望能多收就多收；而被管理的人，当然是希望能少交就少交。自古以来，恐怕没有什么例外。”
“所以结果就是，上层越能打，农夫的实际税率就越高；下层越能打，农夫的实际税率就越低。所谓税率，大概也就是这么简单的结果吧。”
“埃及人和我们这边的斯拉夫人，战斗力水平是一个级别的——如果他们不更糟糕的话。”普龙斯基摊摊手：“那他们的统治者，有了多收一笔的机会，也自然也不会放过了。”
“这倒是能说得通了。”王大喇嘛点点头：“埃及人战斗力太低，所以不管是不是改宗了，当地统治者还是会尽可能搜刮完。这种情况下，对于各个宗教，自然比较……一视同仁。所有人都被刮到了极限的情况下，那也确实没什么差别了……”
“我的天……”连郭康都忍不住感慨了句。
“就我所知，埃及的拜上帝教农夫，仅仅是纸面上的赋税负担，就能达到六成到九成。实际承担的税收负担，肯定已经超过极限，让税率失去意义了。”王大喇嘛介绍道：“而当地天方教农夫，虽然名义上少承担一个宗教税，但其他苛捐杂税依然太多，负担还是会超过极限的。”
“那确实比我们还狠。”普龙斯基承认道：“我们那边，王公手里的国家领地，纸面上只收一半呢。贵族们自己的多一些，也就七成这样吧。一些教会领地，甚至只收四分之一，以至于有些教士真信了这个规矩，按这个数字去收的时候，能凭空招揽一个农庄出来。”
“你看，就算都是搜刮，多少也比他们好听些。这些人是真不要面子啊……”
“呃……”郭康一时不知道怎么回答了。
“而且我感觉，埃及人确实老实但固执，和叙利亚人的性格还是差别挺大的。说实话，有点郑昭宋聋的感觉，也不知道是不是哪里相似。”王大喇嘛摇头说：“他们那些话，我感觉整体上还是可信的。”
“好吧。”郭康最终还是选择了直接放弃：“那还是按你们调查的结果来吧。”
(本章完)
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