刘宽看向朱元璋，道：“以陛下的性格，在朱雄英早夭、殿下早逝后，依旧会坚持嫡长一脉继承皇位吧？”
朱元璋微皱着眉头，似是在思考什么，随即点头道：“不错。”
刘宽接着道，“所以，偏向阴谋论的人认为，朱雄英死后受益最大的便是殿下次子朱允炆以及吕氏。”
“再加上，常氏病逝后，东宫女主为吕氏，大小内务为其管辖，朱雄英亦由其照顾。”
“所以，吕氏既有作案动机，也有作案条件。如此情况很难让人不怀疑朱雄英之死与她有关。”
朱元璋眉头皱得更深了，问：“后世可有记载咱在雄英早夭后处置了吕氏？又或者记载吕氏在此后不久忽然病逝？”
朱标的心高高悬起。
他连弟弟们为争夺皇位同室操戈都不愿意见到，自然更不愿就见到吕氏为给次子争夺皇位害死长子之事。
朱元璋的问话让他明白，若雄英之死真有问题，必会严查。
若查出与吕氏有关，即便因此为家丑，不愿公布，肯定也会找个时间处死吕氏。
如此，史书上多半会记载，吕氏在雄英死后不久，忽然病故。
在朱标的注视下，刘宽摇头，“并无——太子身故后，陛下立朱允炆为皇太孙。数年后，朱允炆登基，是为建文帝，吕氏为皇太后。”
朱元璋道：“如此，雄英之死多半与吕氏无关。”
朱元璋如今好几个儿子成年，因此儿媳妇很多，但已故太子妃常氏、继妃吕氏，都是他常见的，算是比较了解。
吕氏出身书香门第，在他看来品行颇佳——否则当初也不会选为太子侧妃。
另外，朱标与吕氏的感情虽不如原配常氏，却也是不错的。
最主要的是，朱元璋对自己的“手眼”有信心——若真是吕氏害死了雄英，他定能查出来。
刘宽也看出了朱元璋的自信。
刘宽并不认识吕氏，也无意针对，但有的事他必须说。
他道：“正因为陛下未处置吕氏，后世以阴谋论看待朱雄英之死的观点并未成为主流。”
“不过，一部分人认为，即便吕氏并未主动谋害朱雄英，也应在此事中承担主要责任。”
“她为太子继妃，为东宫女主，掌管内务，同时负有照顾殿下子女的责任。”
“朱雄英为嫡长子、皇太孙，本应为照顾重点，以皇家的条件，按理讲早夭概率相对较小。”
“结果朱雄英就那么早夭了，作为继妃、继母，她严重失责。”
“另外，殿下英年早逝，她作为太子妃、妻子，也负有一定责任——这世上若论对殿下的了解，恐怕除了陛下、马皇后，就是她了。”
“殿下壮年为一场风寒夺取性命，说明身体早已亏虚，至少不够健康。吕氏却似乎未察觉，至少是没有作为。”
“对比下马皇后，不仅将陛下的诸多子女抚养得健康长大，更是让陛下不操心后宫之事——陛下能得七十高寿，与马皇后也有脱不开的关系。”
刘宽这一番话说得颇长，而且暗藏私货。
或许吕氏无辜，但在刘宽看来，她确实没在朱标人生中起到积极作用。
如果再看后面朱允炆的表现，她作为母亲的合格程度也是需要打问号的。
朱元璋听得微微点头。
他觉得刘宽说得颇有道理。
即便吕氏并未主动谋害雄英，也是对此事负有重要责任，对朱标之早逝同样负有一定责任。
与他的“妹子”相比，吕氏身为继太子妃做得确实有些差了。
朱标也觉得刘宽分析得有道理，但他担心朱元璋因此处置吕氏，便道：“父皇，吕氏只是一个普通女子，柔弱不能自理，掌管东宫内务有所疏漏在所难免，还望父皇不要怪罪于她。”
刘宽看出朱标想法，便道：“我方才所言，都是后世猜测。另外，朱雄英也还没早夭，是有机会改变此事的。因此我相信，以陛下之英明，必不会因我所言罪责于人。”
朱标闻言，感激地看了刘宽一眼。
朱元璋则是看了看朱标，才道：“咱确实不会因一番揣测之语就处置吕氏，不过，雄英肯定不能再让她照顾了。”
“回头让人将雄英送到后宫，咱让妹子带着。另外，标儿你也该再选两个知冷暖、会照顾人的侧妃。”
朱元璋虽未处置吕氏，但显然对吕氏没好感了。
朱标苦笑。
他知道，这大概是他能为吕氏争取到的最好结果了。
“你说咱之后允炆登基为帝，又曾说几十年后咱大明迁都燕京，莫非皇位转移便发生于允炆在位时？”朱元璋再次发问了。
刘宽微微惊讶，没想到朱元璋如此敏锐，现在就推测出了事情的大概。
他叹了口气，道：“陛下在洪武二十五年立朱允炆为皇太孙后，用生命最后的六年对其言传身教，此外为了帮他排除隐患，更是杀戮了蓝玉等不少勋臣武将。”
“可惜，朱允炆自幼受儒生影响，待其为皇太孙时，这种影响已经深入骨髓，难以更改。”
“他登基后，立即更改陛下诸多政策，一则宽刑省狱，减轻赋税，裁剪冗官；二则于典章制度上进行复古，主要是更改各种官府、官职及建筑的名称。”
“关于第一点，我们后世人认为算是正确的决策，因为陛下之刑法，在后世看来确实太过严苛。”
“至于第二点，我们后世则认为建文帝纯粹是受身边儒生影响乱搞，除了扰乱国政，并无实际益处。”
说到这里，刘宽停下来，观察朱元璋、朱标神色。
朱标神色复杂，看不出具体在想什么。
朱元璋只是微皱着眉头，并无太多情绪外露。
大约是以为刘宽说完，朱标忍不住感慨道：“允炆初登大宝，虽稚嫩了些，但知道宽刑省狱，轻徭薄赋，做得倒也不错。”
听这话，朱元璋哼了声，道：“那你是否想过，是咱最后几年，故意在帮他清除隐患的同时，好留下这些事让他施恩？又是否想过，这第一件事是咱临终前交代于他的？”
朱标微微愕然。
刘宽则笑道，“陛下睿智，事实上，我们后世人确实有此类看法。因为相较于陛下之前多年的为政，最后几年掀起的刑狱着实太多，民生也不如之前好。”
“另外，建文帝登基后做得最主要、最大的一件事，其实是削藩。”
削藩？
这一下朱元璋、朱标眉头都皱得更深了。
朱元璋并非不知道将皇子封于地方病手握一定兵权的坏处，毕竟有汉之“七国之乱”、晋之“八王之乱”等史事为鉴。
也曾有臣子向他进谏，提醒此事。
朱元璋依旧坚持封藩，自是有他的考量。
一则，私心认为他好不容易打下这偌大江山，自然该让自家孩子都跟着沾些好处。
二则，相较于外姓武将，他自是更信任儿子们一些。
三则，他担心将来大明朝廷奸臣、权臣为患，朱家江山不保。
届时握有兵权的藩王在外，即可帮助皇帝，也可重夺朱家江山。
当然，为了避免大明也出现“七国之乱”、“八王之乱”，他做了一些预防措施。
如，不许诸亲王私自往来，藩王进京必须一个一个的来，等等。
‘唉，从这刘宽所言明史看来，咱的用心良苦、多番布置怕是没起到多大作用啊。’
刘宽接着道，“建文帝虽然一登基就削藩，颇为不智，但从传到后世的记载来看，陛下之后的大明皇帝选择削藩是必然的。”
朱元璋还以为刘宽口中的后世人也否定他的封藩政策，不禁问：“为何如此说？”
刘宽道，“陛下故去时，分封了十几位藩王，皆掌握兵权，尤其是负责镇守北疆的九大赛王。”
“以负责镇守大宁的宁王朱权为例，其‘带甲八万，革车六千’；燕王朱棣更是有‘节制沿边兵马’的重权，且在建文帝登基后第一次入朝后登陛不拜。”
“另外，陛下在世时虽立朱允炆为皇太孙，其实对其为人并不满意，曾露出另立太子的想法，最终为大臣劝阻。”
“我们后世结合陛下临终前给予朱棣的重大兵权，揣测陛下可能曾想改立朱棣为太子。”
“这般情况下，建文帝登基后选择削藩就很正常了——这种种情况，估计让他寝食难安。”
说到这里，刘宽又停下了。
他想给朱元璋思考的时间。
所谓“人非圣贤，孰能无过”，朱元璋从乞丐至开国皇帝，固然属于传奇，但一生也犯过不少错误。
在刘宽看来，靖难之役的产生，朱元璋是要负重大责任的。
只见朱元璋一时无言，脸色却明显变得难看。
显然，他也意识到，建文帝削藩进而引出后面的老朱家同室操戈之事，他负有不可推卸的责任。
朱标也忍不住半是劝谏、半是安慰地道：“父皇，人非圣贤，孰能无过。”
儿子的话让朱元璋有点受不住，他没好气地道：“咱知道，不用你来说！刘公子，你继续讲！”
刘宽笑了笑，道：“藩王虽然势大，但以建文帝当时的实力，其实是可以实现削藩的。”
“可惜他本人年轻不成熟不说，身边聚集的还是一帮不靠谱的儒生。这个团队在削藩之事上屡出昏招，最终给了朱棣机会。”
“按常理来讲，建文帝在掌握绝对优势的情况下，削藩应该先难后易，以雷霆手段，直接拿下朱棣等几位他最忌惮的塞王。”
“然而建文帝却选择了先易后难，捡软柿子捏，先废除了五位实力较弱、且有问题的藩王，即周王、齐王、镶王、代王、岷王。”
“建文帝削藩倒没直接杀害诸王，但湘王朱柏因不堪受辱，为保名节，举家自焚。”
举家自焚！
这四个字如同重锤一样，捶在了朱元璋、朱标心里。
两人同时想起了如今的朱柏——如今朱柏才十岁，聪明懂事，已然立下长大后要辅佐社稷、济世安民的志向。
想到这么可爱的十二弟在历史上竟落得个举家自焚的结局，朱标都不由红了眼眶。
他没有怪别人，而是越发的怪自己短寿。
认为若非他英年早逝，便不会引发出这样的惨事。
刘宽似乎没觉察到老朱小朱异样的情绪，接着道：“建文帝虽最忌惮朱棣，但朱棣当时有功无过，他又不愿担上迫害皇叔的罪名。”
“于是，他让人将朱棣的三个儿子都带到京城作为人质，又派人明里、暗里监视朱棣，准备抓住朱棣的小辫子再动手。”
“朱棣为保儿子性命，故意装疯，才换得儿子回到北平。”
“虽然当时朱棣原本掌控的精锐边军都被调去了别处，身边能掌控的只有八百王府护卫，北平城外朝廷又屯有重兵。”
“但在儿子回来后，朱棣还是果断出手，先拔除了燕王府中监视他的奸细，随后突然发兵掌控了北平城，以‘清君侧，靖国难’为名，发起了靖难之役！”
朱元璋微皱着眉头，似是在思考什么，随即点头道：“不错。”
刘宽接着道，“所以，偏向阴谋论的人认为，朱雄英死后受益最大的便是殿下次子朱允炆以及吕氏。”
“再加上，常氏病逝后，东宫女主为吕氏，大小内务为其管辖，朱雄英亦由其照顾。”
“所以，吕氏既有作案动机，也有作案条件。如此情况很难让人不怀疑朱雄英之死与她有关。”
朱元璋眉头皱得更深了，问：“后世可有记载咱在雄英早夭后处置了吕氏？又或者记载吕氏在此后不久忽然病逝？”
朱标的心高高悬起。
他连弟弟们为争夺皇位同室操戈都不愿意见到，自然更不愿就见到吕氏为给次子争夺皇位害死长子之事。
朱元璋的问话让他明白，若雄英之死真有问题，必会严查。
若查出与吕氏有关，即便因此为家丑，不愿公布，肯定也会找个时间处死吕氏。
如此，史书上多半会记载，吕氏在雄英死后不久，忽然病故。
在朱标的注视下，刘宽摇头，“并无——太子身故后，陛下立朱允炆为皇太孙。数年后，朱允炆登基，是为建文帝，吕氏为皇太后。”
朱元璋道：“如此，雄英之死多半与吕氏无关。”
朱元璋如今好几个儿子成年，因此儿媳妇很多，但已故太子妃常氏、继妃吕氏，都是他常见的，算是比较了解。
吕氏出身书香门第，在他看来品行颇佳——否则当初也不会选为太子侧妃。
另外，朱标与吕氏的感情虽不如原配常氏，却也是不错的。
最主要的是，朱元璋对自己的“手眼”有信心——若真是吕氏害死了雄英，他定能查出来。
刘宽也看出了朱元璋的自信。
刘宽并不认识吕氏，也无意针对，但有的事他必须说。
他道：“正因为陛下未处置吕氏，后世以阴谋论看待朱雄英之死的观点并未成为主流。”
“不过，一部分人认为，即便吕氏并未主动谋害朱雄英，也应在此事中承担主要责任。”
“她为太子继妃，为东宫女主，掌管内务，同时负有照顾殿下子女的责任。”
“朱雄英为嫡长子、皇太孙，本应为照顾重点，以皇家的条件，按理讲早夭概率相对较小。”
“结果朱雄英就那么早夭了，作为继妃、继母，她严重失责。”
“另外，殿下英年早逝，她作为太子妃、妻子，也负有一定责任——这世上若论对殿下的了解，恐怕除了陛下、马皇后，就是她了。”
“殿下壮年为一场风寒夺取性命，说明身体早已亏虚，至少不够健康。吕氏却似乎未察觉，至少是没有作为。”
“对比下马皇后，不仅将陛下的诸多子女抚养得健康长大，更是让陛下不操心后宫之事——陛下能得七十高寿，与马皇后也有脱不开的关系。”
刘宽这一番话说得颇长，而且暗藏私货。
或许吕氏无辜，但在刘宽看来，她确实没在朱标人生中起到积极作用。
如果再看后面朱允炆的表现，她作为母亲的合格程度也是需要打问号的。
朱元璋听得微微点头。
他觉得刘宽说得颇有道理。
即便吕氏并未主动谋害雄英，也是对此事负有重要责任，对朱标之早逝同样负有一定责任。
与他的“妹子”相比，吕氏身为继太子妃做得确实有些差了。
朱标也觉得刘宽分析得有道理，但他担心朱元璋因此处置吕氏，便道：“父皇，吕氏只是一个普通女子，柔弱不能自理，掌管东宫内务有所疏漏在所难免，还望父皇不要怪罪于她。”
刘宽看出朱标想法，便道：“我方才所言，都是后世猜测。另外，朱雄英也还没早夭，是有机会改变此事的。因此我相信，以陛下之英明，必不会因我所言罪责于人。”
朱标闻言，感激地看了刘宽一眼。
朱元璋则是看了看朱标，才道：“咱确实不会因一番揣测之语就处置吕氏，不过，雄英肯定不能再让她照顾了。”
“回头让人将雄英送到后宫，咱让妹子带着。另外，标儿你也该再选两个知冷暖、会照顾人的侧妃。”
朱元璋虽未处置吕氏，但显然对吕氏没好感了。
朱标苦笑。
他知道，这大概是他能为吕氏争取到的最好结果了。
“你说咱之后允炆登基为帝，又曾说几十年后咱大明迁都燕京，莫非皇位转移便发生于允炆在位时？”朱元璋再次发问了。
刘宽微微惊讶，没想到朱元璋如此敏锐，现在就推测出了事情的大概。
他叹了口气，道：“陛下在洪武二十五年立朱允炆为皇太孙后，用生命最后的六年对其言传身教，此外为了帮他排除隐患，更是杀戮了蓝玉等不少勋臣武将。”
“可惜，朱允炆自幼受儒生影响，待其为皇太孙时，这种影响已经深入骨髓，难以更改。”
“他登基后，立即更改陛下诸多政策，一则宽刑省狱，减轻赋税，裁剪冗官；二则于典章制度上进行复古，主要是更改各种官府、官职及建筑的名称。”
“关于第一点，我们后世人认为算是正确的决策，因为陛下之刑法，在后世看来确实太过严苛。”
“至于第二点，我们后世则认为建文帝纯粹是受身边儒生影响乱搞，除了扰乱国政，并无实际益处。”
说到这里，刘宽停下来，观察朱元璋、朱标神色。
朱标神色复杂，看不出具体在想什么。
朱元璋只是微皱着眉头，并无太多情绪外露。
大约是以为刘宽说完，朱标忍不住感慨道：“允炆初登大宝，虽稚嫩了些，但知道宽刑省狱，轻徭薄赋，做得倒也不错。”
听这话，朱元璋哼了声，道：“那你是否想过，是咱最后几年，故意在帮他清除隐患的同时，好留下这些事让他施恩？又是否想过，这第一件事是咱临终前交代于他的？”
朱标微微愕然。
刘宽则笑道，“陛下睿智，事实上，我们后世人确实有此类看法。因为相较于陛下之前多年的为政，最后几年掀起的刑狱着实太多，民生也不如之前好。”
“另外，建文帝登基后做得最主要、最大的一件事，其实是削藩。”
削藩？
这一下朱元璋、朱标眉头都皱得更深了。
朱元璋并非不知道将皇子封于地方病手握一定兵权的坏处，毕竟有汉之“七国之乱”、晋之“八王之乱”等史事为鉴。
也曾有臣子向他进谏，提醒此事。
朱元璋依旧坚持封藩，自是有他的考量。
一则，私心认为他好不容易打下这偌大江山，自然该让自家孩子都跟着沾些好处。
二则，相较于外姓武将，他自是更信任儿子们一些。
三则，他担心将来大明朝廷奸臣、权臣为患，朱家江山不保。
届时握有兵权的藩王在外，即可帮助皇帝，也可重夺朱家江山。
当然，为了避免大明也出现“七国之乱”、“八王之乱”，他做了一些预防措施。
如，不许诸亲王私自往来，藩王进京必须一个一个的来，等等。
‘唉，从这刘宽所言明史看来，咱的用心良苦、多番布置怕是没起到多大作用啊。’
刘宽接着道，“建文帝虽然一登基就削藩，颇为不智，但从传到后世的记载来看，陛下之后的大明皇帝选择削藩是必然的。”
朱元璋还以为刘宽口中的后世人也否定他的封藩政策，不禁问：“为何如此说？”
刘宽道，“陛下故去时，分封了十几位藩王，皆掌握兵权，尤其是负责镇守北疆的九大赛王。”
“以负责镇守大宁的宁王朱权为例，其‘带甲八万，革车六千’；燕王朱棣更是有‘节制沿边兵马’的重权，且在建文帝登基后第一次入朝后登陛不拜。”
“另外，陛下在世时虽立朱允炆为皇太孙，其实对其为人并不满意，曾露出另立太子的想法，最终为大臣劝阻。”
“我们后世结合陛下临终前给予朱棣的重大兵权，揣测陛下可能曾想改立朱棣为太子。”
“这般情况下，建文帝登基后选择削藩就很正常了——这种种情况，估计让他寝食难安。”
说到这里，刘宽又停下了。
他想给朱元璋思考的时间。
所谓“人非圣贤，孰能无过”，朱元璋从乞丐至开国皇帝，固然属于传奇，但一生也犯过不少错误。
在刘宽看来，靖难之役的产生，朱元璋是要负重大责任的。
只见朱元璋一时无言，脸色却明显变得难看。
显然，他也意识到，建文帝削藩进而引出后面的老朱家同室操戈之事，他负有不可推卸的责任。
朱标也忍不住半是劝谏、半是安慰地道：“父皇，人非圣贤，孰能无过。”
儿子的话让朱元璋有点受不住，他没好气地道：“咱知道，不用你来说！刘公子，你继续讲！”
刘宽笑了笑，道：“藩王虽然势大，但以建文帝当时的实力，其实是可以实现削藩的。”
“可惜他本人年轻不成熟不说，身边聚集的还是一帮不靠谱的儒生。这个团队在削藩之事上屡出昏招，最终给了朱棣机会。”
“按常理来讲，建文帝在掌握绝对优势的情况下，削藩应该先难后易，以雷霆手段，直接拿下朱棣等几位他最忌惮的塞王。”
“然而建文帝却选择了先易后难，捡软柿子捏，先废除了五位实力较弱、且有问题的藩王，即周王、齐王、镶王、代王、岷王。”
“建文帝削藩倒没直接杀害诸王，但湘王朱柏因不堪受辱，为保名节，举家自焚。”
举家自焚！
这四个字如同重锤一样，捶在了朱元璋、朱标心里。
两人同时想起了如今的朱柏——如今朱柏才十岁，聪明懂事，已然立下长大后要辅佐社稷、济世安民的志向。
想到这么可爱的十二弟在历史上竟落得个举家自焚的结局，朱标都不由红了眼眶。
他没有怪别人，而是越发的怪自己短寿。
认为若非他英年早逝，便不会引发出这样的惨事。
刘宽似乎没觉察到老朱小朱异样的情绪，接着道：“建文帝虽最忌惮朱棣，但朱棣当时有功无过，他又不愿担上迫害皇叔的罪名。”
“于是，他让人将朱棣的三个儿子都带到京城作为人质，又派人明里、暗里监视朱棣，准备抓住朱棣的小辫子再动手。”
“朱棣为保儿子性命，故意装疯，才换得儿子回到北平。”
“虽然当时朱棣原本掌控的精锐边军都被调去了别处，身边能掌控的只有八百王府护卫，北平城外朝廷又屯有重兵。”
“但在儿子回来后，朱棣还是果断出手，先拔除了燕王府中监视他的奸细，随后突然发兵掌控了北平城，以‘清君侧，靖国难’为名，发起了靖难之役！”